Не работайте с фирмой «Мастерская Рекламы Пальма» — они кидают.
UPD: Этот текст о том, как Пальма не заплатили веб-студии «Верстак» денег. Примеры макетов прикреплены для истории, для того, чтоб отобразить развитие событий и нелепость требований заказчика.
Адрес сайта — 2529898.ru
История создания сайта мастерской рекламы «Пальма»
6 марта 2012 года я приехал на Менделеева 145/1. Ехать пришлось далеко, т.к. клиент находился на другом конце города. Долго не мог назначить встречу, хотя заказчик был заинтересован в предлагаемой услуге. Вот наконец встретились. Описал радужные перспективы сотрудничества с нами, договорились о цене, подписали договор. Смущала оплата по безналу, т.к. если не взять с клиента предоплату в момент подписания договора, бывает так что он потом забивает. Пара напоминаний по телефону после встречи — клиент проплачивает первый кусок работы. Радость.
Рисуем дизайн:
От заказчика приходит:
1) песок и литья пальмы сделать реалистичными (не векторный рисунок) 2) номер телефона 228-16-10 убрать 3) 252-98-98 отметить еще и как номер факса 4) Логотип заменить и наверно надписи мастерская рекламы не будет, но это пока под вопросом. добавить прямоугольнички. Если нужно пришлю. 5) указанно 4 направления работ: штампы, наружная реклама, полиграфия и фото. хотелось бы 6: 1) печати и штамы, 2) наружная реклама 3) полиграфия (визитки буклеты, удостоверения, и пр.) 4) срочное фото и пр., 5) тиражировани и копирование (сделать отдельно), обязательно добавить в этот раздел услугу факса. 6) трафаретная печать (шелкография) 6) добавить прайс лист (ну чтоб его можно было бы скачать с сайта) слово оттиски убрать, слово ксерокопирование заменить на копирование. кружку тоже убрать и оттиски штампов — заказной и без обмана заменить на копия верна и оплачено
Мы присылаем ответ. Без слов. Просто картинка:
Заказчик пишет:
озаглавить каждый пункт, заглавие большими буквами, перечень маленькими:
1) ПЕЧАТИ И ШТАМПЫ Факсимиле. Большой выбор оснастки. Срочное изготовление от 30 минут.
2) НАРУЖНАЯ РЕКЛАМА. Световые короба, объемные буквы вывески, баннеры, таблички, стеды, штендеры, плоттерная резка, подставки из оргстекла. Любых размеров и любой сложности.
3) ПОЛИГРАФИЯ. Визитки, брошюры, блокноты, календари, удостоверения, свидетельства, журналы, гардеробные номерки, бейджи.
4) ФОТО. Срочное фото, фотомонтаж, фотокерамика
5) КОПИРОВАНИЕ. тиражирование, ламинирование, отправка ФАКСа
6) ТРАФАРЕТНАЯ ПЕЧАТЬ, печать на пакетах, шарах, одежде.
не нравится картинка таблички и указатели. Хотелось бы реалистичные а не векторные.
добавить к копия верна и оплачено оттиск круглой печати ооо и ип, можно несколько.
в полиграфию добавить картинки гардеробных номерков.
тиражирование тоже заменить картинку на реалистичную или просто что нить другое.
заменить логотип, я отправляла, если нужно продублирую
в шапочке телефон 252-98-98 поставить на первое место.
низ картинки с песком неплохой, верх вообще не нравиться, бледный какой-то. попробуйте заменить,
может быть закатное небо попробовать, или просто небо, пальму можно чтоб не только листья были видны, ствол добавить, можно целиком. ну и вообще сделать поярче. Шапочка не цепляет вообще, кокос убрать.
Жду макет…. Ирина
Дизайнер присылает мне письмо:
Первые два варианта посылаю, чтобы посмотрели фон и шапку. Если понравится что-то из этого , то переделаю внутренние блоки.
Вторые два варианта более стилизованы с вышеуказанными вами правками во всех блоках.
Дабы не мучать заказчика выбором отправляю только один вариант. Второй. Чтоб посмотрели фон. Пишу:
Переделали фон. Устраивает?
Сама картинка нравится, но низ смотрится благороднее, цвета лучше, если есть возможность сделать потемнее что-ли, не голубое, добавить синего больше.
сам логотип Palm сделать с белой окантовкой, если получится сделать небо синим, а не голубым, то логотип можно белым с темно синей окантовкой.
Две графы (о компании и новости) сделать полупрозрачными как адрес и акции в шапочке.
Дизайнер присылает картинку
С комментариями:
Лого изменен, фон картинки в шапке сделан темнее, графа новости на прозрачном фоне.
Графа О компании на смотрится некрасиво, так как на белом фоне прозрачности не видно.
Если фон не белый, получается каша.
Заказчик пишет:
мне нравится песок внизу картинки очень, давайте попробуем заменить фоновую картинку
на песок с ракушками и прочей ерундой, я полазила, посмотрела картинки мне нравятся вот эти:
http://hameleons.com/rastr/nature/23623-rakushki-na-peske-rastrovyj-klipart.html
http://hameleons.com/rastr/travel/30322-stock-photo-seashells-sand-2.html
можно добавить бутылку
http://hameleons.com/rastr/travel/34748-stock-photo-travel-concept.html
вообще побродите по сайту оч много симпатичных картинок, я так понимаю скачать их не проблема нужно только зарегистрироваться. Можно с этого же сайта взять картинку с пальмой:
http://hameleons.com/rastr/nature/32589-stock-photo-idyllic-tropical-beach.html
жирно выделить названия пунктов, т.е. полиграфия, наружная реклама…
сами вкладки сделать цветными с белой окантовкой.
Логотип уменьшить, слишком вытянут он.
полосу с перечислением наши клиенты, прайс сделать темно синим, текст белым.
Присылаем еще два макета:
Мой комментарий дизайнеру лично:
принял. отправил заказчику. теперь, честно говоря, мне не нравится — этот галюциногенный фон на кнопках. бутылки какие-то на фоне… первые макеты нравились.
И еще один макет вдогонку:
После чего заказчик говорит (по телефону) «Нам ничего не нравится. Мы сами нарисуем макет»
Полиграфисты рисуют графику не в фотошопе (PSD) как веб-дизайнеры, со слоями, чтоб верстать было удобно, а в сореле (CDR). За вёрстку таких макетов берут дороже и верстают их дольше, т.к. неудобно и нет разделения по слоям.
Макет, нарисованный заказчиком выглядит так:
Верстаем. Показываем заказчику. «Не нравится. Хотим, чтобы макет растягивался на всю ширину»
Делаем резиновую вёрстку (еще столько же денег уходит верстальщику). Это уже финальный вариант. Так выглядит сайт.
— Нормально.
Наполняем (в CDR прописаны тексты для страниц)
Вышеописанные переговоры проходили с девушкой-менеджером по рекламе. Далее переговоры ведутся опять с директором, которого зовут, к слову, Дмитриев Георгий Дмитриевич.
— Когда ждать финальную оплату, сайт готов?
— Подождите немного, сейчас денег нет.
Проходит месяц.
— Денег нет, — говорит заказчик, — и еще надо кое-что подправить на сайте.
— Что?
— Скажем позже.
Проходит еще пара месяцев. Директора застать на месте никак не удаётся. Повезло, застал:
— Что насчет оплаты за сайт?
И тут начинается самое интересное:
— Я посоветовался с компетентными людьми, они говорят что эта работа не стоит этих денег.
После этой фразы идёт долгий горячий спор за что собственно платит клиент. Вкратце:
— Мы не оговаривали с вами, что вы нам платите за конкретный объем работ, вы просили сайт — вот сайт. Он не может вам не нравится, т.к. сделан точно по вашим требованиям и макетам. В договоре написана такая-то сумма? Будьте добры выплатить.
Не буду описывать подробности решения задачи расскажу финал: директор соглашается.
— Будем выплачивать 2 тысячи в неделю.
Проходит месяц. Директора застать на месте не удаётся. По словам сотрудников информацию о моих звонках до директора донесли. Мне надоело ждать и заодно давно хотел опубликовать этапы утверждения дизайна и оправдаться за нынешний внешний вид сайта. Итог данного текста такой же как вступление:
Не работайте с фирмой «Мастерская Рекламы Пальма» — они кидают.
Если «Пальма» оплатит работы в течение недели — уберу нелицеприятные подробности. Через неделю этот текст проиндексируется + выложу ссылки в соц сети, пусть друзья почитают.
Я бы съебал сразу же как увидел их «макет».
А мне их макет нравиться больше чем все ваши.
Это хорошо, что вам нравится их макет, потому что их сайт выглядит именно так. Но речь не о макетах, речь о том, что мы сделали работу, а «Пальма» нам не заплатили.
Ну вам минус тогда за составление поклепа, вы акцентировали внимание именно на дизайне, уделив этому 80% текста. Прочитав у меня сложилось ощущение якобы вас шибко измучили именно этим, а то что не заплатили — это уже второстепенное. Это все лишнее, и это рабочие моменты в утверждении. И я обратила внимание на их сайте что ваша подпись как разработчика стоит. Зачем же вам «…оправдываться за нынешний внешний вид сайта», уберите свою подпись и не краснейте.
Обратите внимание на то, что у вас двое обсуждающих, и оба спорят о дизайне, ваше «нам не заплатили» осталось не замеченным.
Ну, судя по тому что вы пишете «осталось незамеченным» вы факт неоплаты всё таки заметили
А по-моему их вариант похож на поделия школьников в FrontPage начала 90-х годов.
возможно, но варианты разработчика это тоже из серии «птушники на уроке информатики»….
Согласен. И тем не менее эти варианты смотрятся не настолько убого.
поддерживаю, они нарисовали сплошную геометрию, а разработчики ваще на от***ись сделали.
почему подпись свою на сайте не уберете?
Потому что мы делали сайт и несем ответственность
Странная у вас логика, сначала опустили дизайн сайта, сделанный не вами, теперь говорите что несете ответственность. У меня складывается такое ощущение что они стали рисовать сами от безысходности и неудовлетворенности вашими макетами. Профессионалы этого не допустят. Но опять таки это рабочие моменты. Хочу пожалеть вам удачи Толик, потому что «раз пошла такая пьянка», навряд-ли вы чего-то добьетесь от руководства. И мой искренний совет, смените дизайнера.
Во-первых, я нигде не писал, что дизайн, который нарисовал заказчик — плохой. Я просто показал, что дизайн своего сайта они нарисовали сами, и никаких претензий что «дизайн не нравится» от заказчика тут быть не может.
Во-вторых, у меня и так несколько дизайнеров. Посмотрите другие работы, например http://florenmoz.ru и http://etrufa.ru это работы того же дизайнера, что рисовал Пальму.
….и оправдаться за нынешний внешний вид сайта. — Это канеш не прямое оскорбление, но очень толстый намек. Перед кем вы оправдываетесь?
Таня, где оправдания-то?
ссылки посмотрела, действительно не так уж все и плохо, где можно посмотреть ваши остальные работы ?
Нажать на кнопку «Работа» вверху сайта. Либо слово «Верстак» на любом из сделанных нами сайтов.
Я вот чем хотела поинтересоваться, бог с ним с дизайном, у них простенький сайт в плане функциональности. Сколько стоит у вас такой сайт?
ответил на мыло
я с ними лет 5 уже работаю, чего-то вы темните любезный, там отличные девчонки трудятся, сами какой хошь макет нарисуют…
я не говорю, что они рисовать не умеют, я написал, что они нам денег не платят уже пол года
ссори, согласен с Танюхой, за всей этой макетной лабудой не уловил суть.
завтра буду у них, поинтересуюсь, так сказать хотелось бы услышать обе стороны…
о, и нам напишите, а то я что-то по два раза на дню звоню — с Георгием Дмитриевичем побеседовать никак не получается, может у вас выйдет
может много просите за сие чудо?????
Ровно столько, сколько договорились на берегу
раз есть подписанный договор, почему бы не в суд??????
Мне не нужен этот геморрой. Впрочем…
спишите на них судебные издержки, да и делов то…
Я сам веб-разработчик. На месте tolik вообще убрал сайт до полной платы. У заказчика нет оснований не доверять исполнителю. Когда оплата будет произведена — тогда и выложить сайт. А вообще акт выполненных работ подписан? Если да, то прямиком в суд. Еще начислите проценты по закону и моральный вред. Когда дело доходит до суда у заказчиков чудесным образом находятся деньги и пропадают все тупорылые претензии. Последуйте моему совету и все будет хорошо!
Подписанного акта выполненых работ нет.
Ну и ЛОХ.
Только полный дебил не утверждает дизайна главной страницы.
Сходи ка нахуй, аноним
Был я у них, руководителя и впрямь на месте почти не бывает. Я ходил 2 раза, первый раз заказ делал — утром, потом забирал визитки в районе 3 часов. При мне девушка — Ирина отвечала на телефон, спрашивали Георгия, обмолвилась мол звоните ему на сотовый — договаривайтесь, без звонка не приезжайте — не застанете. Хочу сказать что в отличие от вашего дизайнера, они удовлетворили мои потребности. Во-первых сразу честно признались что дизайнера у них нет и могут нарисовать на уровне геометрии, или банально слизать картинку в инете, во-вторых сказали что нарисуют пару тройку вариантов, не понравится — вернут 50% от стоимости макета. В итоге было нарисовано 4 варианта, вообщем я доволен, в дело ушли все 4. Послушал их версию. Собственно слушать было почти нечего, они там все в работе бегают туда сюда. Ирина сначала тактично промолчала, потом под пытками сдалась. Глубоко вздохнув сказала что макеты убоги, как ваши так и мол их, просто говорит сами в этой сфере работаем, и пытаемся удовлетворить клиента визуально, не получается — возвращаем деньги. А тут мол вон как, пошли по самому легкому пути, раз называемся пальмой так собственно вся тема отдыха и поперла. Ну говорит сначала подумала мол ладно мож че хорошее и выйдет, но типа никак, говорит еще были несоответствия, такие как пишут фотоуслуги, картинку машины широкоформатной ставят, и много всего прочего. ВАМИ ОНА ТОЖЕ КРАЙНЕ НЕДОВОЛЬНА. Обмолвилась мол и эти люди называют мои требования нелепыми……. Добавлю еще что девушка крайне любезная и милая, пока я там был, зашли к ним два парня с нелепой просьбой, что-то там вырезать, приклеить, подклеить, сфотографировать и распечатать. Я б послал честно, они ж напротив, быстренько вдвоем что там побегали и сделали. Впрочем это мои дифирамбы им. Как было сказано кем-то выше, сказали что стали рисовать сами от безысходности. На счет денег это да, она озвучила сумму, и теперь я их понимаю, я б тож зажал, ну или перерисовал макет. Мне кажется вам надо найти компромисс, понимаю что перерисовывать вам не хочется, а вот еще что, они раньше по другому назывались, и грит был сайт у них, и якобы сами все заполняли, все меняли, и что если бы вы сказали что нужно и в каком формате, попотели — но сделали бы. В общем как то так, я полагаю сайт на год оплачен был?????? если да то походу вам ничего не светит,тем более с не подписанным актом. Кстати на счет акта, еще она сказал что самой пришлось все документы делать в ЕкСелЕ, якобы вы даже не удосужились счет-фактуру сделать и акт. Мой искренний совет — попробуйте договориться, на всю нелепость ситуации вроде и вы и они адекватные. Попробуйте с это Ириной поговорить, она канеш прикидывается что я тут всего лишь менеджер и все такое, но по моему там все на ней и держится… найдите для себя путь с самыми минимальными затратами, поговорите с ней, пусть предложат свой путь а там уж порешаете. Удачи………
Валерий, спасибо за развернутый ответ, и что ворошите былое в сердцах милых нам дам. Менеджеры в Пальме — действительно замечательные, вежливые, приятные девченки. Но :) все дело в руководстве.
Я буду проплачивать домен и хостинг сайта вечно, могу себе позволить, и это клеймо будет висеть на фирме до тех пор, пока они сами не прийдут ко мне решать вопрос. Мне за ними бегать надоело — больше полугода звонил раз в неделю в попытке выйти на диалог.
Макеты полное дерьмо ! Я бы на их месте за такую парашу пинками тебя бы выкинул из офиса. Макеты 90-х годов. Мне стыдно, что есть еще такие парашники, которые начитаются Татьяныча Лебедева, и считают себя крутыми дизайнерами и втриают какие клиенты нищеброды и козлы. А сам-то кто, я так понял переговорщик из вас хреновый, да и руководитель ко всему тоже, 5 — 6 макетов, отвалить бабла за резиновую верстку — уверен что проект не стоил дороже 15.000 руб. Все писать надоело.
p.s. Кароче фуфло
Уважаемый, мы не макет тут обсуждаем. Вашего мнения насчёт красоты макетов никто не спрашивал. Они тут приведены как доказательство проделанной работы и иллюстрация того, как шел процесс разработки.
Мы тут обсуждаем, что директор мастерской рекламы «Пальма» Георгий Дмитриевич не заплатил за работу, которую принял и утвердил. Спасибо ему за такой опыт, теперь я работаю только по предоплате.
Так вы еще и без предоплаты делали все это ???? Т.е. в минус ??? Как можно быть таким простачком-то ? Только предоплата, только 50% от стоимости заказа. Добавляем в пункт о «разности эстетического понимания дизайна» и вуа-ля, уже просто так никто не скажет: «Верните деньги бла бла», а если скажет, то ваша задача дать понять Заказчику, что он не прав.
Как только Заказчик просит переделать что-то по своей задумке или шаблону, сразу подписываем Доп. Соглашение о том, что после работа считается утвержденной, а макет принятым.
Можно подискутировать по этому поводу, но лень писать о том что никто сразу не подпишет такие доки и бла бла бла, достаточно сделать хороший макет, или не иметь дел с дебилами.
Но шаблоны у вас реальное говно же, неужели вы сами этого не видите. С одной оговоркой — если это не стоит пять тысяч.